[武術]Re: [討論] 傳統武術的限制

作者 peicheng (PC) 看板 peicheng
標題 Re: [討論] 傳統武術的限制
時間 2011/06/01 Wed 13:54:29

※ 引述《peicheng.bbs@ptt.cc (peicheng.bbs@ptt.cc)》之銘言：
> 作者: swort (瘸~宅~) 看板: MartialArts
> 標題: Re: [討論] 傳統武術的限制
> 時間: Sun May 29 22:36:46 2011
> ※ 引述《chcnjg (...)》之銘言：
> : 講一下另一個觀點
> : 國術本來就是和中國哲學結合在一起的東西
> : 所以訓練方式會和中國哲學結合
> : 中國哲學的目標是通曉天人合一之道
> 原PO可否舉例一下
> : 套禪宗的說法,就是要你去參
> : 給你一個話頭,讓你自己去參
> 現在很多號稱學佛的人都淪為口頭禪
> 什麼叫菩提?什麼叫般若?
> 靜坐法門千百種怎麼去一步一步驗證?
> 套到武術上也一樣
> 有問題就說你蹲的不夠
> 調樁也調不出個什麼鬼來
> : 直到你真正證悟,徹法底源,自然是一法通,萬法通
> : 達到這到境界,才是真正的大師
> : 譬如一個國術的招式,不是只有表面上看起來的那個用法
> : 在不同的情況下,可以變化出無數不同的用法
> : 這是親身經驗的,有時候看到了老師的講解
> : 才會發現原來還可以這樣用
> : 常常會想,為什麼有人可以想得出這麼奇妙的用法
> : 這應該就是了解了招式本質的妙用了吧
> 什麼叫作招式的本質?
> 可否解釋是根據哪些小概念發展出來這些招式?
> 還是知道可以這樣打，卻不知道為什麼用不出來?
> : 古人云: 一分誠敬,得一分收獲,十分誠敬,得十分收獲
> : 如果我們要學一門技藝,卻對它沒有什麼信心
> 看過某架子很大卻被練三個月搏擊學弟打趴在地上的學長
> 我確實沒什麼信心
> 後來學長還是練的很有信心
> 我看了真是好生歡喜
> : 這樣練習時怎麼會努力,怎麼會用心
> : 這樣怎麼可能會有成就
> 方向不對努力白費
> 勸原PO自己找時間去拜訪一些比較有口碑的傳統武術老師
> 他們可以在不傷你的狀況下作出很多奇妙的事情
> 之後再回頭檢驗一下原本的老師或教練有沒有這個功夫
> 就小弟經驗
> 一開始就碰到好老師的朋友少之又少
> 希望你是幸運的那個
> : 李仲軒老人形意述真裡也有提到一段:
> : 李仲軒拜師尚雲祥後，詢問尚雲祥：
> : “唐老師只讓我一個人練，不能讓人看見，說是古法，這是什麼道理?"
> : 尚雲祥回答：“沒什麼道理，不搞得規矩大點，你們這幫小年輕人就不好好學了。”
> : 金剛經云: 信心清淨,則生實相 (<-其實這是學國術的無上心法)
> : 就是這個道理
> 李仲軒老人講的有時代意義
> 真的有人能偷拳的
> 但不是偷招 是偷拳意跟其他東西
> 另外信佛教跟入佛門的天差地遠
> 不是一句簡單的口頭禪可以帶過
> : 以前劉雲樵大師教弟子時,也有分開私下教
> : 也都有說這是祕傳,只能自己練
> : 這種做法也教出了不少出色的弟子
> 可否舉例幾位大師給眾版友聞香一下?
> : 現代人對這種講法斥之以鼻
> : 但我怎麼覺得現在國術高手愈來愈少
> : 不知道是什麼原因?
> 因為掌握正確練法的人少(我也沒掌握到)
> : 以前聽說過一種說法: 中國人學國術容易成就,外國人則不容易成就
> : 因為中國人自小接受尊師重道的觀念,思想純樸,容易教,努力學,所以容易成就
> 李老的書上有寫:舊時代學生、徒弟、傳人的分界非常清楚
> 很多學生磕了頭就以為自己真的是徒弟了
> 怎麼知道自己的老師到底是哪一檻?
> : 但現在都學西方那一套了,所以其實也沒有什麼差別了,反而是外國人對國術比較尊重\
...
> : 徐紀先生在國內外都教過不少弟子,在他的blog裡也有提到
> : 幾十年前的確是有差,但現在其實國內外弟子都差不多了... Orz
> : 其實國術不是閉門造車的
> : 拳諺裡有:即得藝,必試敵
> : 螳螂拳歌訣也有訪友歌:天下雲遊訪大家...
> : 像劉雲樵大師藝成後,也是讓李書文帶著到處試敵,才有了山東小霸王的稱號
> : 但這有個先後順序,要先"得藝"
> : 不得藝,就試敵,結果就是現在這種情況...
> 先檢驗一下自己知不知道自己在練什麼
> 我不相信每天跟著大家消耗體能就能掌握到技擊的方向
> 如果知道自己在練什麼
> 出去一摸就知道自己輸在哪贏在哪
> : 沒有了傳統文化精神的國術,還能算國術嗎?頂多算是武術的一種而己
> 沒有正確訓練方法的國術，還能算國術嗎?頂多算是一種傷害膝蓋的方法而已
> 過幾天自D


破題就要先定義一下什麼是傳統?

現在看到的東西?

是不是又是真的傳統了嗎

至少以往的"傳統武術"對打的訓練，
應該是看不到的。

這種密而不宣的傳承到現今社會當然是越來越少，

而西方的傳統博擊，18世紀就開始公開比賽，
更遠推到古羅馬時代，
這樣的博擊技術，是公開的。
讓大家可以一個範圍一個範圍去研究。

相反東方的傳統博擊術，
又是什麼呢？

現在一般只看的到套路的練習，
有些地方甚至也只存在套路的練習，
這也就是一般練博擊的人常批判傳統武術的地方。

因為
比較面根本的不同。

像是意拳的博擊訓練，就取了相當大部分的拳擊的打法。

帶上拳套，就會有點差異，
比較細的技巧用不太出來，
但並不就會表示沒有"傳統武術"的打法。

而我們"傳統武術" 的打法究竟是怎樣呢?

這又是另外一個故事了。






























我承認這篇文章沒啥內容XD




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